Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Leo » 07/01/2016 - 16:01:28

Boa tarde
Acabo de ver uma resenha no Youtube sobre a Gamo Black Fusion IGT cal. 5.5 mm onde o autor se mostrou insatisfeito com a velocidade aferida na boca do cano e ao procurar um armeiro, o mesmo o aconselhou a aumentar o diametro do orificio de saida da camara de pressão em 1mm.
O autor alega que sua arma atingiu velocidade superior a 260 M/s e 28 joules de potencia sem compromisso da precisão.
É sabido que a maioria dos fabricantes utiliza as mesmas camaras tanto para as 4.5 como para as 5.5; alguem aqui já fez isso? Aumentar o orificio de saida ?
:?:
Leo
AA Nivel 1
 
Mensagens: 71
Data de registro: 26/11/2012 - 23:19:51
Agradeceu: 4 vezes
Foi agradecido: 1 vez

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Erivan » 07/01/2016 - 16:14:53

A medida que o fabricante usa é a ideal.
Já li em algum tópico a justificativa, mas não sei explicar exatamente.
Para não falar nada errado, vou tentar encontrar e repassar.
TEXTO
[url=LINK]Clique aqui[/url]

Curtindo minha filhota!!!
Avatar de usuário
Erivan
AA Nivel 5
 
Mensagens: 1552
Data de registro: 16/08/2008 - 19:47:56
Localização: Petrolina-PE
Agradeceu: 107 vezes
Foi agradecido: 90 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Mandarim » 08/01/2016 - 06:08:25

Leo escreveu:Boa tarde
Acabo de ver uma resenha no Youtube sobre a Gamo Black Fusion IGT cal. 5.5 mm onde o autor se mostrou insatisfeito com a velocidade aferida na boca do cano e ao procurar um armeiro, o mesmo o aconselhou a aumentar o diametro do orificio de saida da camara de pressão em 1mm.
O autor alega que sua arma atingiu velocidade superior a 260 M/s e 28 joules de potencia sem compromisso da precisão.
É sabido que a maioria dos fabricantes utiliza as mesmas camaras tanto para as 4.5 como para as 5.5; alguem aqui já fez isso? Aumentar o orificio de saida ?
:?:


Este tópico deveria ser criado em Armas de Mola, tendo em vista que trata-se de carabina acionada a mola a gás (vulgo Gás RAM). Também é interessante postar o link do vídeo. PS: não leve a mal esta observação, trata-se apenas manter a organização das seções.

Pontos de incerteza:

- foram registradas medições na configuração original, com o chumbo idêntico. Em se tratando de gás ram a temperatura ambiente também pode influenciar
- os resultados com chumbo idêntico, após o aumento do diâmetro do orifício podem estar influenciados por efeito diesel moderado a leve pois deve ter sido retirado o êmbolo e refeita a lubrificação.

Vamos aos fatos:

Este assunto, Porta de Transferência (Transfer Port), foi estudo por G. V. Cardew et all em seu livro The Airgun from Trigger to Muzzle no capitulo Capítulo 5 - A Porta de Transferência (“Transfer Port”)

Segue o link da tradução

viewtopic.php?f=4&t=16203

Segue um excerto do Capítulo 5
...
Com este sistema conseguimos experimentar o tamanho de cada TP tantas vezes como necessário, garantindo todos os testes em condições semelhantes. A tabela seguinte lista os diâmetros de TP em conjunto com a velocidade média do projétil obtida para cada diâmetro. O calibre utilizado foi de 0,22 polegadas (5,5 mm).

Imagem

A partir destes resultados fica claro que o diâmetro ótimo do TP, neste caso, é de cerca de 1/8 polegadas (3,175mm). Para ambos os diâmetros adjacentes a ele na tabela, a velocidade torna-se imediatamente inferior. Para os diâmetros inferiores este comportamento é facilmente compreensível, uma vez que um buraco menor oferece muito mais resistência do que um maior que permitem uma maior vazão do fluxo de ar. A razão para a queda de velocidade quando se utiliza um TP de diâmetro superior a 1/8 de polegada é menos facilmente compreendido. É provável que deste valor ótimo de diâmetro, uma quantidade inaceitável de "volume morto" seja produzido, o que resulta numa diminuição na pressão final, e, por conseguinte, uma redução na força de aceleração que atua atrás do projétil.
...

Para a mesma carabina, outros fatores além do diâmetro influenciam na eficiência do conjunto, tais como: comprimento da porta de transferência, diâmetro do lead in (entrada do ar no lado interno da câmara de compressão) e do lead out (saída do ar), regime do fluxo de ar, etc.

Em uma analogia simplista, podemos considerar o transfer port como sendo um gicleur de ar de um carburador.

Assim sendo, recomendo a leitura completa do Capítulo 5. Aliás, se tiver tempo, do livro todo.
Editado pela última vez por Mandarim em 08/01/2016 - 11:57:34, num total de 1 vezes
Alberto José
Mandarim
AA Nivel 2
 
Mensagens: 493
Data de registro: 05/12/2012 - 21:07:31
Localização: Macaé - RJ
Agradeceu: 122 vezes
Foi agradecido: 253 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Erivan » 08/01/2016 - 07:18:15

Movido para "Armas de mola"
TEXTO
[url=LINK]Clique aqui[/url]

Curtindo minha filhota!!!
Avatar de usuário
Erivan
AA Nivel 5
 
Mensagens: 1552
Data de registro: 16/08/2008 - 19:47:56
Localização: Petrolina-PE
Agradeceu: 107 vezes
Foi agradecido: 90 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Erivan » 08/01/2016 - 07:21:52

Mandarim escreveu:
Leo escreveu:Boa tarde
Acabo de ver uma resenha no Youtube sobre a Gamo Black Fusion IGT cal. 5.5 mm onde o autor se mostrou insatisfeito com a velocidade aferida na boca do cano e ao procurar um armeiro, o mesmo o aconselhou a aumentar o diametro do orificio de saida da camara de pressão em 1mm.
O autor alega que sua arma atingiu velocidade superior a 260 M/s e 28 joules de potencia sem compromisso da precisão.
É sabido que a maioria dos fabricantes utiliza as mesmas camaras tanto para as 4.5 como para as 5.5; alguem aqui já fez isso? Aumentar o orificio de saida ?
:?:


Este tópico deveria ser criado em Armas de Mola, tendo em vista que trata-se de carabina acionada a mola a gás (vulgo Gás RAM). Também é interessante postar o link do vídeo. PS: não leve a mal esta observação, trata-se apenas manter a organização das seções.

Pontos de incerteza:

- foram registradas medições na configuração original, com o chumbo idêntico. Em se tratando de gás ram a temperatura ambiente também pode influenciar
- os resultados com chumbo idêntico, após o aumento do diâmetro do orifício podem estar influenciados por efeito diesel moderado a leve pois deve ter sido retirado o êmbolo e refeita a lubrificação.

Vamos aos fatos:

Este assunto, Porta de Transferência (Transfer Port), foi estudo por G. V. Cardew et all em seu livro The Airgun from Trigger to Muzzle no capitulo Capítulo 5 - A Porta de Transferência (“Transfer Port”)

Segue o link da tradução

http://www.armasdear.com.br/aa/viewtopi ... =4&t=16203

Segue um excerto do Capítulo 5
...
Com este sistema conseguimos experimentar o tamanho de cada TP tantas vezes como necessário, garantindo todos os testes em condições semelhantes. A tabela seguinte lista os diâmetros de TP em conjunto com a velocidade média do projétil obtida para cada diâmetro. O calibre utilizado foi de 0,22 polegadas (5,5 mm).

Imagem

A partir destes resultados fica claro que o diâmetro ótimo do TP, neste caso, é de cerca de 1/8 polegadas (3,175mm). Para ambos os diâmetros adjacentes a ele na tabela, a velocidade torna-se imediatamente inferior. Para os diâmetros inferiores este comportamento é facilmente compreensível, uma vez que um buraco menor oferece muito mais resistência do que um maior que permitem uma maior vazão do fluxo de ar. A razão para a queda de velocidade quando se utiliza um TP de diâmetro superior a 1/8 de polegada é menos facilmente compreendido. É provável que deste valor ótimo de diâmetro, uma quantidade inaceitável de "volume morto" seja produzido, o que resulta numa diminuição na pressão final, e, por conseguinte, uma redução na força de aceleração que atua atrás do projétil.
...

Para a mesma carabina, outros fatores além do diâmetro influenciam na eficiência do conjunto, tais como: comprimento da porta de transferência, diâmetro do lead in (entrada do ar no lado interno da câmara de compressão) e do lead out (saída do ar), regime do fluxo de ar, etc.

Em uma analogia simplista, podemos considerar o transfer port como sendo um gliceur de ar de um carburador.

Assim sendo, recomendo a leitura completa do Capítulo 5. Aliás, se tiver tempo, do livro todo.

Ótima postagem.
TEXTO
[url=LINK]Clique aqui[/url]

Curtindo minha filhota!!!
Avatar de usuário
Erivan
AA Nivel 5
 
Mensagens: 1552
Data de registro: 16/08/2008 - 19:47:56
Localização: Petrolina-PE
Agradeceu: 107 vezes
Foi agradecido: 90 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Antornogueira » 08/01/2016 - 09:10:34

Excelente postagem
RIFA Range Finder Bushnell camuflado Clique Aqui

Nao quer cagar, nao come
Avatar de usuário
Antornogueira
Administrador
 
Mensagens: 4719
Data de registro: 11/08/2008 - 23:27:55
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 55 vezes
Foi agradecido: 232 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Andersonymk » 09/01/2016 - 06:47:42

Muito boa a postagem.
Das armas que já tive em mãos para desmontar a que me chamou mais atenção foi a HW90.
O fundo da câmara de compressão desse modelo possui quatro ranhuras que canalizam o ar para a porta de transferência.
Não sei se essa solução é para aumentar o rendimento ou se tem relação com a regulagem do gás RAM ou se é combinação de fatores, o mais provável.

Parabéns Mandarim pela postagem.
Andersonymk
AA Nivel 5
 
Mensagens: 1900
Data de registro: 14/12/2010 - 23:33:26
Localização: Teresópolis, RJ
Agradeceu: 71 vezes
Foi agradecido: 584 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor luis castilho » 10/07/2016 - 19:18:20

minha Hunter 440 4,5 abri um pouco. está com gr de 40 kg pistão aliviado. já fiz em campeonato 290, 291 e 292 pontos.e muitas medalhas.
luis castilho
AA Nivel 1
 
Mensagens: 93
Data de registro: 03/03/2011 - 12:31:43
Localização: sao jose do rio preto
Agradeceu: 0 vez
Foi agradecido: 3 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor edgar minarello » 10/07/2016 - 19:34:15

luis castilho escreveu:minha Hunter 440 4,5 abri um pouco. está com gr de 40 kg pistão aliviado. já fiz em campeonato 290, 291 e 292 pontos.e muitas medalhas.

"abri um pouco" - quanto ? quais os diâmetros (de fabrica e o novo) ?
Foram feitas medições de V0 (antes e depois) ?
Os pontos obtidos foram com quais chumbos ?
Há diferença de comportamento com chumbos diferentes (pesos/formato) ?
Quero salientar que não estou duvidando em nada de suas afirmações, apenas penso que as informações que solicitei, junto à outras que queira acrescentar, poderão trazer "mais luz" sobre o assunto.
Abraço
edgar minarello
AA Nivel 2
 
Mensagens: 253
Data de registro: 07/09/2011 - 19:46:20
Localização: Sumaré SP
Agradeceu: 4 vezes
Foi agradecido: 30 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor luis castilho » 10/07/2016 - 23:32:01

Edgar:
faz uns quatro anos que fiz isso, acho que aumentei para 4mm e era de aproximadamente 1/8" ou 3,5 mm.
na época atirava com chumbo gamo match e era excelente, e obtive um agrupamento melhor, hoje atiro em campeonato com chumbo r10 pistol, que ela escolheu.
luis castilho
AA Nivel 1
 
Mensagens: 93
Data de registro: 03/03/2011 - 12:31:43
Localização: sao jose do rio preto
Agradeceu: 0 vez
Foi agradecido: 3 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor edgar minarello » 11/07/2016 - 12:39:56

Luis; chegou a medir a velocidade alguma vez (antes e/ou depois da abertura) ?
edgar minarello
AA Nivel 2
 
Mensagens: 253
Data de registro: 07/09/2011 - 19:46:20
Localização: Sumaré SP
Agradeceu: 4 vezes
Foi agradecido: 30 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor RuyRS » 11/07/2016 - 13:59:55

Posso fazer uma pergunta a voces?



Alguém ja tentou colocar oleo de carro, aquele magnatec que gruda na camisa do pistão dos carros, fazendo com que o pistão do automóvel deslize mais facil la dentro?


Ou óleo militec, que é feito para a mesma função ou seja, no caso das carabinas o chumbo irá deslizar bem mais fácil no cano, atingindo hipoteticamente mais velocidade na saída.


Colocaríamos um chumbo no cano normalmente com a função de não deixar o óleo ir para a mola ou o gas ram, e pela saída do cano colocaríamos o oleo de carro magnatec, até encher o cano. Depois jogaríamos fora o óleo que encheu o cano, já que grudou no mesmo. Depois daríamos um tiro e depois de uns 5 tiros sempre carregando a carabina com o cano para baixo, para o excesso de óleo não escorrer na mola ou gas ram, verificaríamos se o mesmo penetrou no metal interno da cano, fazendo com que o chumbo saia com maior velocidade, já que esse óleo fixa no metal dentro de motor de carros que é extremamente quente e com certeza quente não sairá facilmente do cano da carabina.


Não faço esse experimento porque não tenho aquela maquina de mede velocidade de chumbos.
Um abraço a todos.

Gamo Big Cat 1000 4.5, mola aço, velocidade 305 mts/s
Hatsan striker edge 4.5, gás ram 60kg- velocidade 305 mts/s
Hatsan Ht 80 5.5, gás ram 60 kg- velocidade -240 mts/s
CBC F 18 4.5, mola aço- 305 mts/s
Rossi New Black 5.5, mola aço- 170 mts/s
CBC 245 4.5 150mts/s
RuyRS
AA Nivel 1
 
Mensagens: 131
Data de registro: 06/04/2015 - 17:36:36
Localização: São Paulo- capital
Agradeceu: 0 vez
Foi agradecido: 10 vezes

Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor luis castilho » 12/07/2016 - 19:29:30

nunca medi.
o meu primeiro gr vazou e foi trocado. já é o segundo gr. e não medi. apenas conparei com uma b19 que adquiri recentemente e adaptei um de 40 kg tb, ficou bem mais
forte que a Hunter.
luis castilho
AA Nivel 1
 
Mensagens: 93
Data de registro: 03/03/2011 - 12:31:43
Localização: sao jose do rio preto
Agradeceu: 0 vez
Foi agradecido: 3 vezes



  • ANÚNCIOS

Retornar para Armas de Mola

You must be a Registered User to Chat in the Shoutbox
Como faço uma mesa de tiro?
j.marcio19
21/10/2018 - 23:09:09
poxa, tava nos meus planos a m22, mas sabendo q ela é frágil, vou ter q mudar
spotter
20/10/2018 - 10:54:50
a parte interna da minha quebrou e n acho em lugar algum
fiim
18/10/2018 - 12:29:35
Deve ter fraturado o side do conjunto de gatilho...dificil achar a venda qualquer peça de reposicao delas...soldei no meu caso.
Rui Saiki
17/10/2018 - 18:10:44
boa tarde galera alguem tem o jogo de gatilho da artemis m 22 ou saiba quem tem pra venda grato
fiim
17/10/2018 - 16:16:20
Vc que pratica tiro esportivo venha faser parte de nosso grupo tambem vc e muito importante para nos poder aumentar cada vez mais o esporte Assuntos:tiro esportivo:trocas:vendas:importações de airguns e muito mais. Link do grupo abaixo https://www.facebook.com/groups/457763851389203
fiim
17/10/2018 - 16:12:29
Foi só falar em Bençãos e me chega um produto antecipado, uma Estativa Caldwell NXT para os Atiradores mais exigentes: viewtopic.php?f=3&t=25906
Davi_Ogata
11/10/2018 - 14:34:33
E pedindo a todos os nossos Companheiros as Bênçãos de Nossa Senhora Aparecida, como se diz na música Romaria: "Ilumina nessa mina escura o trem da minha Vida!"
Davi_Ogata
11/10/2018 - 09:49:46
Bom Dia Amigos do site, mais um acessório sempre interessante para auxiliar nos tiros, especialmente os de pistola: viewtopic.php?f=3&t=25903
Davi_Ogata
11/10/2018 - 09:40:55
Vc que pratica tiro esportivo venha faser parte de nosso grupo tambem vc e muito importante para nos poder aumentar cada vez mais o esporte Assuntos:tiro esportivo:trocas:vendas:importações de airguns e muito mais. Link do grupo abaixo https://www.facebook.com/groups/457763851389203
fiim
10/10/2018 - 13:50:55
Olá Amigos, segue o link correto: viewtopic.php?f=3&t=25892
Davi_Ogata
01/10/2018 - 11:11:18
Bom Dia Amigos do site, trago mais um Acessório diferenciado para os Amantes do Tiro Esportivo! Link: viewtopic.php?f=49&t=25891
Davi_Ogata
01/10/2018 - 11:08:05
prezados, boa tarde, como faco para enviar uma mensagem privada?
23jean
19/09/2018 - 12:42:10
Como posso visualizar fotos dela?
ERIVALDO
18/09/2018 - 22:33:47
Qual a especificação da luneta?
ERIVALDO
18/09/2018 - 22:31:31
A saxon vem com o adaptador de recarga, o certificado e a faca que vem junto de fabrica?
ERIVALDO
18/09/2018 - 22:31:11
me manda mensagem no pv
maskote
13/09/2018 - 15:04:04
eu tenho fabiano pires
maskote
13/09/2018 - 15:03:52
Alguem vendendo luneta de visão noturna?
fabiano pires
11/09/2018 - 08:03:56
Cricket a venda ainda amigo
LucasCJ
08/09/2018 - 09:59:34
Crickey a venda ainda amigo
LucasCJ
08/09/2018 - 09:58:51
Boa noite Já vendeu a cricket amigo ?
clayrton
07/09/2018 - 20:33:31
Já vendeu a cricket amigo ?
clayrton
07/09/2018 - 10:23:24
CBC comando
Igor Velame
02/09/2018 - 18:02:41
Bom dia pessoal, vendo Artemis Cp2 viewtopic.php?f=3&t=25865
giovannilemes
30/08/2018 - 09:39:31
Alguém vendendo latão JSB EXACT HEAVY 5,5mm?????
Antonio Maia
28/08/2018 - 15:42:37
Bom Dia Amigos do site! Limpando o estoque, 2 caixas contendo 10 cilindros de CO2 12g da GAMO por apenas R$50! Chamar no whats 11 96910-0491
Davi_Ogata
06/08/2018 - 08:58:52
Vendo saldo de 17 cilindros 12g co2 e 1 tubo de óleo Pellgunoil da Crossman sobra de estoque, tudo por 100,00 reais
João Estevam
30/07/2018 - 15:41:16
Não poderia passar aqui e não deixar um abraço a todos!
Alexandre Bastos
25/07/2018 - 09:18:48
Marcelo Santos sumiu...sõ
Rui Saiki
21/07/2018 - 20:18:46
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK estou longe um tempão e quando entro olha só que lance fraco KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
ferreiracampos
20/07/2018 - 13:02:21
o Nogueira é gay
Marcelo Santos
18/07/2018 - 20:06:48
Galera, estou voltando a atirar. Alguem sabe dizer se a mundilar ainda envia chumbos pro brasil, se compensa e se é taxado? E o Daniel Netby que vendia cilindros de portugal também, alguem sabe se ainda vende?
Thiago Cherulli
18/07/2018 - 18:36:05
meu cel: (21)9880-72129
lhauer
09/07/2018 - 21:11:02
ai galera, baixei os preços
elton
07/07/2018 - 11:40:40
  Online List:


Quem está online

Usuários vendo este fórum:: Nenhum usuário registrado online

cron