Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mostre o que sua arma tem de bom (e de ruim tb) !

Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 03/01/2014 - 12:32:03

Review das molas à gás da FNA/Elite air guns

O material deste review só pode ser reproduzido parcialmente ou em sua totalidade fora deste fórum com permissão do autor ou da administração do fórum Armas de ar.

1.Apresentação:
2.Testes de velocidade
3.Agrupamento a 10 metros
4.Agrupamento a 25 metros
5.Teste em silhuetas metálicas 1/5.

1.Apresentação:
Esta molas foram cedidas para realizara este teste pela Elite air guns, um dos patrocinadores do fórum armas de ar.
Site do patrocinador:
http://www.eliteairguns.com.br/produto/
Links para as molas:
http://www.eliteairguns.com.br/produto/detalhe/6

Atualmente a troca das molas helicoidais de aço por molas pneumáticas nas carabinas de pressão se tornou um dos tunning mais procurados. Em alguns modelos de armas essa troca é bem simples, em outros exige uma pouco mais de serviço, em especial de usinagem.
Hoje dispomos de vários kits já prontos para instalar nas armas, com boas instruções na internet e na maioria das vezes o próprio usuário consegue fazer o serviço. Nos casos em que este não dê conta, não faltam Brasil à fora opções de armeiros que façam o serviço. Além disso pode-se adquirir as armas já tunadas na própria Elite.
No caso da família de armas da CBC da linha B, teremos :
B19-S: coronha em polímero
B19-14: coronha em madeira
B19-17: coronha em madeira do tipo vazada
Além destas armas que me lembre agora, compartilham de mesma mecânica:
B19-18
Gamo Hunter 440

A instalação e teste com as molas foi feita numa B19-S, que deve ser uma das mais vendidas dentre os três modelos disponibilizados pela CBC.
A mecânica da instalação é bem simples nestes modelos e pode até ser feita em casa caso se tenha o mínimo de habilidade mecânica, ferramentas adequadas e EPI.
Após abrir a arma a única peça que dá mais um pouco de trabalho é a remoção do guia de mola do tophat. Esse to hat precisa ser usado, pois é nele que o pino que segura a tensão da mola fica inserido, além do parafuso que segura a caixa de gatilho e fixa a parte traseira da ferragem na coronha.
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Removido o guia da mola, a culatra e a mola helicoidal, basta a remontagem com a mola pneumática.
Junto com a mola vem um manual de instruções sobre a montagem:
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No kit da Elite, além da mola acompanha uma arruela para centralizar corretamente a haste dentro do êmbolo.
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Na Elite também é comercializado um centralizador para a parte traseira da mola, que fica entre a parte traseira da mola e o top hat. Ele é feito de uma borracha macia e dá um pouco de trabalho para instalar, pois a borracha tende a inchar com a pressão e obstruir o orifício de passagem do pino.
No corpo das molas vem logo do fabricante e distrubuidor, bem como instruções de segurança e descarte.
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Aqui as três molas cedidas pela Elite como patrocínio ao fórum e que foram testadas:
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A base das molas:
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A ponta da haste das três molas. Notar que as mais novas estão vindo com a haste oxidada.
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A identificação é feita por uma etiqueta na base das molas.
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Após aberta a embalagem pude medir a arruela de centralização que vem com as molas.
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Pude também tirar as medidas de cada uma das três molas:
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2.Teste de velocidade:
A velocidade de cada mola foi testada com dez disparos com cada tipo de chumbo a saber:
1.JSB exact RS
2.JSB exact express
3.JSB exact
4.JSB exact heavy
5.Geco (tipo cabeça chata)
6.Norica killer (um disparo)
7.Norica thor (um disparo)
9.Gamo rocket (um disparo)
10.Crosman SSP (um disparo)
Além das três molas novas, aproveitei que a arma estava instalada com uma mola à gás da FNA um pouco mais antiga (cerca de um anos atrás) e que está na casa de 5 mil disparos efetuados.

2.1.Mola à gás FNA/Elite de 40 Kg:
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2.2. Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg:
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2.3.Mola à gás FNA/Elite de 50 Kg:
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2.4.Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg (modelo mais antigo que já estava na arma)
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Comparativo entre a velocidade da mola nova e da mola antiga:
A linha de baixo pertence à mola mais antiga que está com cerca de 5 mil disparos. Dá para notas que a velocidade está cerca de 25 m/s menor.
Provavelmente pode ser pelo tempo de uso, embora não seja possível afirmar isso com absoluta certeza, pois pode ser também por diferença entre as molas.
Para saber com absoluta certeza somente comparando várias molas com mesma carga e todas com mesmo tempo e condições de uso.
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3.Agrupamento a 10 metros:
O agrupamento foi feito com chumbo adequado para tiros a 10 metros, ou seja cabeça chata (geco).
Posição: sentado e apoiado em sandbag
Equipamento de pontaria: mira aberta
Número de tiros por alvo: 05
Numero de alvos: 03 (total de 15 tiros por ensaio).

3.1.Mola à gás FNA/Elite de 40 Kg:
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3.2. Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg:
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3.3.Mola à gás FNA/Elite de 50 Kg:
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3.4.Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg (modelo mais antigo que já estava na arma)
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4.Agrupamento a 25 metros:
Os agrupamentos foram feitos com três tipos de chumbo domed. JSB exact express, JSB exact e JSB exact heavy.
Posição: sentado e apoiado em sandbag
Equipamento de pontaria: halke eclipse 6-24x40
Número de tiros por alvo: 05
Numero de alvos: 03 (total de 15 tiros por ensaio).

4.1.Mola à gás FNA/Elite de 40 Kg:
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4.2. Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg:
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4.3.Mola à gás FNA/Elite de 50 Kg:
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4.4.Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg (modelo mais antigo que já estava na arma)
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5.Teste em silhuetas metálicas 1/5:
Foram feitos também disparos em papel com pintura de uma SM escala 1/5 a saber:
Galinha: 18 metros
Porco: 23 metros
Peru: 28 metros
Carneiro: 33 metros.
Posição: sentado e apoiado em sandbag
Equipamento de pontaria: halke eclipse 6-24x40
Número de tiros por alvo: 05
Numero de alvos: 04 (total de 20 tiros por ensaio).

5.1.Mola à gás FNA/Elite de 40 Kg:
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5.2. Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg:
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5.3.Mola à gás FNA/Elite de 50 Kg:
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5.4.Mola à gás FNA/Elite de 45 Kg (modelo mais antigo que já estava na arma)
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Diferença entre a ponta das molas de 45 antiga e mais nova:
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Abraço e bons tiros
Andersonymk
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor zzetto » 03/01/2014 - 14:16:43

Mais um incrível review! Obrigado e parabéns!

Achei estranho a variação tão pequena nos VOs entre os GRs. A bucha usada foi a mesma em todos os casos ou houve troca junto com as molas? Pergunto isso pq justificaria as diferenças tão pequenas.
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 03/01/2014 - 14:36:55

O retentor do êmbolo é o mesmo em todas as molas.
O êmbolo não foi nem removido do local para a troca das moas, para não se sujar de lubrificante da parte traseira da câmara.

Aproveitando, acrescentei uma tabela com as diferenças de velocidade média entre as molas.
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor pawerr8 » 03/01/2014 - 15:04:33

parabéns Anderson, EXCELENTE REVIEW, MUITO BOM MESMO! Sou seu fã hehe.

Mandei um MP pra vc com uma duvida e curiosidade
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Ricardo-moc » 04/01/2014 - 11:02:08

Parabéns ficou show!!
Gamo CFR 5.5 com gatilho esportivo
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Tunnings: polimento do gatilho e encamisamento da mola

"Deus criou homens fortes e fracos, Samuel Colt os igualou"
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor zzetto » 04/01/2014 - 12:53:14

Andersonymk escreveu:O retentor do êmbolo é o mesmo em todas as molas.
O êmbolo não foi nem removido do local para a troca das moas, para não se sujar de lubrificante da parte traseira da câmara.

Aproveitando, acrescentei uma tabela com as diferenças de velocidade média entre as molas.
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Nossa! Escolher um GR é quase um sorteio! E pra piorar parece que ele perde potência com o tempo. Os GRs me parecem que vão soltando aos poucos um óleo que tem internamente pela haste, será que isso tem alguma influência? Se houver diminuição da potência com o uso, não dá pra eles ficarem propagando que não existe queda de potência com o tempo como uma mola, pq pode ser uma queda bem menos acentuada, mas se houver não se pode propagar que não existe.

Pra piorar, pelos testes que eu vejo, o seus inclusive, aparentemente os GRs da Elite tem um potência um pouco maior com os correspondentes em "kilagem" da SMS, ou seja, um 45Kg da Elite, equivale a um 50Kg da SMS.

Alguém me corrija se eu estiver falando besteiras.

O Evandro e o SID poderiam se apresentar se estiverem vendo o tópico.

Só coloco uma observação, a mesma carabina com mola, quando é colocado um GR, fica muito mais gostosa de se usar!!!!
zzetto
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Mandarim » 04/01/2014 - 15:26:02

Excelente ! {CLAP} {CLAP} {CLAP}
Uma pena a Elite Airguns não ter enviado também o GR 7462 de 55 kgf tendo em vista que este e o recomendado por eles.

Fica a sugestão para um teste futuro.
Alberto José
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Cyntra » 04/01/2014 - 21:55:13

Ânderson,
Mais uma vez meus parabéns pelo belo trabalho e pela riqueza de informações.
Uma coisa que me chamou bastante atenção foi a queda de energia no GR de 40 KG com o JSB Exact Heavy, 203m/s 13,78 Joules, sendo que com o JSB Exact de 8,44 a média é de 250m/s 17,1 joules. Foi a maior queda de energia que percebi em todos os mapas que você mostrou.
A 19-14 de um sobrinho está com GR de 40 da Elite e faz 225m/s com JSB Exact Heavy, ou seja 16,9 Joules.
Gostaria, de saber, se não for abuso de minha parte, se é normal essa queda de energia? Ou o que pode ter ocasionado isso?
Grato pela atenção e mais uma vez meus parabéns pelo fantástico presente que você proporcionou ao fórum neste início de ano.
"Eu canto, porque o instante existe
E a minha vida está completa,
Não sou alegre nem sou triste,
Sou poeta" (Cecília Meireles)
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 04/01/2014 - 23:38:20

Cyntra escreveu:Ânderson,
Mais uma vez meus parabéns pelo belo trabalho e pela riqueza de informações.
Uma coisa que me chamou bastante atenção foi a queda de energia no GR de 40 KG com o JSB Exact Heavy, 203m/s 13,78 Joules, sendo que com o JSB Exact de 8,44 a média é de 250m/s 17,1 joules. Foi a maior queda de energia que percebi em todos os mapas que você mostrou.
A 19-14 de um sobrinho está com GR de 40 da Elite e faz 225m/s com JSB Exact Heavy, ou seja 16,9 Joules.
Gostaria, de saber, se não for abuso de minha parte, se é normal essa queda de energia? Ou o que pode ter ocasionado isso?
Grato pela atenção e mais uma vez meus parabéns pelo fantástico presente que você proporcionou ao fórum neste início de ano.


Tinha um valor de velocidade digitado errado:
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor pawerr8 » 24/01/2014 - 08:48:27

Olá meu amigo Anderson, tenho uma duvida, eu montei ontem meu GR de 50kg que ganhei, e para minha surpresa, o cano não tem mais o primeiro estagio, como fica isso? é normal isso acontecer?
usei na montagem o kit do Juliano.
aguardo
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 24/01/2014 - 14:30:52

pawerr8 escreveu:Olá meu amigo Anderson, tenho uma duvida, eu montei ontem meu GR de 50kg que ganhei, e para minha surpresa, o cano não tem mais o primeiro estagio, como fica isso? é normal isso acontecer?
usei na montagem o kit do Juliano.
aguardo


Sim, isso é normal.
Geralmente nas molas helicoidais à medida em que ele vai sendo comprimida a resistência aumenta, por isso que no começo parece haver uma folga.
No GR como a carga é mais constante não se nota esse "primeiro estágio".
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor pawerr8 » 25/01/2014 - 17:01:54

Muito obrigado Anderson, é pq quando eu quebrava o cano, a carabina voltava e fechava sozinha, ai pensei que era defeito ou algum problema!
Ai agora é so municiar com ela já armada!

Mas obrigado!
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Hathcock » 25/01/2014 - 19:05:32

Porque tem um alvo que diz 45kg antiga de caneta e na legenda do alvo está 50kg? Fiquei confuso. Foi no último alvo, que pra mim foram excelentes os grupos.

- Hatsan 95 5.5 + GR 55kg elite (vendida)
- Cometa Fusion Black 5.5 + GR (vendida)
- Umarex 850 pcp 5.5 + Tasco 2,5x10x42 (rifada)
- Cometa new fenix 5.5 (vendida)
- B19s 4.5 + GB (vendida)
- Bam B50 5.5 (vendida)
- Norica Storm 5.5 (vendida)
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 27/01/2014 - 14:09:45

O correto e o da legenda.
Na hora de colocar os alvos eles foram trocados.
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Tiago BS » 27/01/2014 - 14:42:59

Excelente review, parabéns {CLAP}
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Felipe lopes » 12/02/2014 - 22:02:38

Qual GR mais se aproxima do Vo com mola helicoidal???
Parabéns pelo review!!!
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 15/02/2014 - 07:38:26

Neste post tem a velocidade da arma com a mola original, helicoidal de aço ainda nova.
http://armasdear.com.br/aa/viewtopic.php?f=9&t=13464

JSB exact express = 261,8 m/s
JSB exact = 264,9 m/s
JSB exact heavy = 229,1 m/s

Portanto a que mais se aproxima da velocidade original da arma é a mola de 45Kg.
Logicamente podem ocorrer variações de velocidade de arma para arma e de mola para mola, seja ela helicoidal ou à gás.
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Antornogueira » 12/05/2014 - 19:10:22

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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Pedro spolidoro » 05/08/2014 - 09:23:34

Muito bom. Tirou muitas dúvidas a respeito das diferenças dos gr.
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor alexandrelondrina » 06/08/2014 - 14:04:50

Belo material Anderson!!!! Vc sempre caprichando p gente poder aprender um pouco mais sobre essas belezuras que tantos momentos bons nos proporcionam... rs

assim como o Mandarim, tb gostaria de saber como a carabina se comportaria com o GR de 55kg... será que rola esses testes ou é pedir demais???... rs

ah... a não ser que eu esteja muito enganado, tem mais duas carabinas com mecânica parecida, que seria a Crosman Phantom e a Stoeger X-20...

Abraço!

Alexandre
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Andersonymk » 22/08/2014 - 20:20:59

alexandrelondrina escreveu:Belo material Anderson!!!! Vc sempre caprichando p gente poder aprender um pouco mais sobre essas belezuras que tantos momentos bons nos proporcionam... rs

assim como o Mandarim, tb gostaria de saber como a carabina se comportaria com o GR de 55kg... será que rola esses testes ou é pedir demais???... rs

ah... a não ser que eu esteja muito enganado, tem mais duas carabinas com mecânica parecida, que seria a Crosman Phantom e a Stoeger X-20...

Abraço!

Alexandre


Provavelmente não, pois não tenho a mola e nem a arma mais, que foi doada no encontrão do ano passado.
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Jean Meleck » 22/08/2014 - 21:28:59

Andersonymk escreveu:
alexandrelondrina escreveu:Belo material Anderson!!!! Vc sempre caprichando p gente poder aprender um pouco mais sobre essas belezuras que tantos momentos bons nos proporcionam... rs

assim como o Mandarim, tb gostaria de saber como a carabina se comportaria com o GR de 55kg... será que rola esses testes ou é pedir demais???... rs

ah... a não ser que eu esteja muito enganado, tem mais duas carabinas com mecânica parecida, que seria a Crosman Phantom e a Stoeger X-20...

Abraço!

Alexandre


Provavelmente não, pois não tenho a mola e nem a arma mais, que foi doada no encontrão do ano passado.


Pelos chumbos utilizados no seu teste e seus respectivos pesos(grains),reforçou meus testes do sabão que fiz,e o Vo ficou muito semelhante,logico,que não era pra ser Preciso nos meus teste,mais para ter uma base;
Por isso imaginei que os meus Skenko Hyper velocity (5,4 grains) passavam folgados da casa dos 1000 fps com GR de 50kg ++ ++
a curta distancia com 50kg ,os chumbo leves tem uma boa precisão ,mas na media e longa distancia,eles espalham o agrupamento facil,facil..
Só chumbos acima de 8,3 grains em diante para ter precisao, em curta ,media e longa distancia.. {CLAP}
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Antornogueira » 06/10/2014 - 08:11:56

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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Comange » 22/12/2014 - 00:48:22

Agora depois de let TUDO , eu como um iniciante tenho que perguntar...

Tenho uma B19s - Qual o melhor gas ram para colocar nela? Qual Marca ? Coloco agora ou espero ela completar 1 ano para acabar a garantia ?
Comange
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Re: Molas à gás FNA/Elite 40,45 e 50 Kg na B19-S

Mensagempor Pedro spolidoro » 23/12/2014 - 09:00:18

Amigo o ideal é você esperar acabar a garantia para mexer na arma. Pois qualquer defeito antes desse prazo será sanado pela cbc. Quando for colocar o gr não se esqueça de comprar ou fazer um compressor de molas para evitar acidentes. O gr que se demostra apresentando menos problemas atualmente é o elite. Os sms estão com problema de vazar óleo e perda de potencia. O gr ideal que mantém a potencia original é o de 45kg e calma não é Pq o gr é menos potente que sua carabina vai ficar mais fraca. Se você colocar um gr de 60 por exemplo sua carabina irá perder velocidade e não dar um tiro supersônico. Hoje em dia existe os centralizadores que custam em média 35 reais e que valem cada centavo. Além das buchas em pu. Outro bom tuning e o gatilho. Na dispropil se encontra o kit tuning completo. Da uma olhada lá. Tem muito tópico de dúvida sobre as b19 só procurar que você acha.
Pedro spolidoro
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Bem vindo ao canal hunter-RN Novo video no canal https://youtu.be/GJBPrWavZtU
fiim
08/09/2019 - 18:35:18
Tokyo Marui Detonics 45 gbb 6mm ver link Armas de gás
João Estevam
20/08/2019 - 14:00:40
Boa noite, depois de anos, apareci... ninguém nem lembra kkkkk
macalezo
05/08/2019 - 19:47:24
boa noite a todos
sr.wilson
04/08/2019 - 23:57:59
#HUNTERN. Caçada de pomba avoante: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... cfVDELoxyQ
fiim
07/07/2019 - 22:40:42
Boa noite. Para aqueles que estão com problema para postar fotos no fórum, esse site para hospedar as fotos me pareceu excelente. Segue o link. https://vgy.me/
zefabricio
23/06/2019 - 21:30:27
Ai galera mais uma caçadinha de final de semana deixem la o like se gostarem https://youtu.be/3kJ9UpiBt7o
fiim
06/06/2019 - 14:13:12
Vendo Pistola WE Mini CT 25 gbb 6mm peça rara, única à venda no Brasil cabe na palma da mão Link "Armas de gás"
João Estevam
04/06/2019 - 15:03:37
Boa noite, gostaria de saber se alguém tem pra vender Mount Utg tubo de 30mm perfil baixo?
Euzimar Oliveira
28/05/2019 - 22:06:03
Boa Noite pessoal preciso do guardamato da at44 pode ser original ou fabricado artesalnamente meu whats é 16 99296-5623 obrigado
ederred
27/05/2019 - 19:35:32
Pistola Tokyo Marui gbb 6mm ver Link Compra e venda e Armas de Gás
João Estevam
26/05/2019 - 22:28:20
fiim
23/05/2019 - 09:27:16
gostaria de informar que estamos fazendo manutenção em carabinas de ar aqui no rio de janeiro, posso ser encontrado nos telefones 39880311 ou 970054854 jose luiz
LEAOJOSE
16/05/2019 - 13:58:57
Ola, existe alguma outra forma de eniar imagem para o site que nao seja pelo imageshack ?
jrps2007
16/05/2019 - 00:03:58
Moro em São Paulo - SP, Alguém conhece locais para treino ? tenho uma Rossi 4,5mm
everaldo153
14/05/2019 - 13:56:05
Boa noite, onde consigo silenciador da s200? Grato
thiagonunes88
10/05/2019 - 19:56:11
cilindro e regulador da s200, onde consigo? boa tarde
thiagonunes88
10/05/2019 - 16:37:23
O CANO 6.35MM QUAL MENOR PREÇO? COMO FAÇO PRA COMPRAR?
topoeng
07/05/2019 - 17:00:12
São paulo
unicos_ig
03/05/2019 - 05:47:06
Bom Dia Caros Amigos do Site! Mais uma vez trazendo uma Case Exclusiva importada direto dos EUA: viewtopic.php?f=3&t=26211
Davi_Ogata
29/04/2019 - 09:33:50
Boa noite, hw 97 só 3000 reais, viewtopic.php?f=3&t=26191
thiagonunes88
24/04/2019 - 18:32:00
meu zap 19 991551087
NGO
22/04/2019 - 09:19:50
bom dia senhores,região de campinas,alguma carabina mola em 5,5 a venda(abaixo de 1500,00),preferencia que suporte bem luneta(sem muita força)
NGO
22/04/2019 - 09:19:40
Daisy
hidden
18/04/2019 - 00:29:03
Daisy
hidden
18/04/2019 - 00:28:33
Continua a venda a Tokyo Marui Detonics 45 gbb airsoft 6mm ver no link Compra e Venda e Equipamentos e Acessórios
João Estevam
16/04/2019 - 10:00:11
Aí galera, se alguém tiver interessado em aumentar a potência da Pistola Beeman P17 segue o link, https://www.youtube.com/watch?v=xWpeBSz0xvc .. só compartilhando com os colegas do tiro! Valeu!
caricadmm
09/04/2019 - 02:33:50
gostaria de informar que estamos fazendo manutenção em carabinas de ar aqui no rio de janeiro, posso ser encontrado nos telefones 39880311 ou 970054854 jose luiz
jose luiz
24/03/2019 - 13:32:23
COMO FAÇO PRA ANUNCIAR AQUI ?
fabiano pires
20/03/2019 - 09:31:15
Boa noite! Estou buscando mais informações sobre o equipamento scatt de treinamento laser alguém saberia me passar algum Review algo do tipo
Raphael
17/03/2019 - 18:36:51
Quem tem uma Cometa 50 ? Criança chorando ! Compro .
mazinhowaldemar
24/02/2019 - 09:31:15
Qual a especificação da luneta?
ERIVALDO
18/09/2018 - 22:31:31
A saxon vem com o adaptador de recarga, o certificado e a faca que vem junto de fabrica?
ERIVALDO
18/09/2018 - 22:31:11
me manda mensagem no pv
maskote
13/09/2018 - 15:04:04
eu tenho fabiano pires
maskote
13/09/2018 - 15:03:52
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