Queda na qualidade da JSB

Qualquer coisa que nao se enquadre no assunto armasdear (piadas, "causos", comentarios, etc.)

Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 08/07/2015 - 14:14:10

Materia traduzida do ingles do site http://www.airgungurus.com.br

JSB em apuros ?

Ao longo dos últimos três meses, começamos a receber relatórios de airgunners cerca de uma diminuição da qualidade dos chumbos da JSB. Inicialmente, pensei que era apenas uma coincidência, mas em outras investigações parece que não. A JSB é baseada na República Tcheca e emprega cerca de 40 pessoas e é a marca de chumbo preferida de 10 em 10 atiradores. Ela esta no negócio desde 1991.

Com os rumores da queda de qualidade, decidimos investigar um pouco mais. Através de nossos contatos com atiradores checos que nos foi dado um endereço de e-mail para um airgunner que trabalha na JSB. Mandamos um email para ele e ele nos respondeu.

Supostamente, a JSB está tendo "algumas dificuldades financeiras", devido principalmente ao fato de que os distribuidores estão alegando que suas margens de lucroe estao muito baixas e que vao procurar outro fornecedor caso nao consigam manter ou aumentar a margem de lucro.

NOTA MINHA : Exclui a parte do texto que alega problemas das lojas com preço, pois nao achei interessante para o nosso foco, que é se a qualidade caiu ou nao e qualo motivo

Nosso "insider" na JSB também confirmou que eles podem estar usando moldes velhos, que haviam sido descartadas devido a idade e desgaste, foram colocadas de volta a produção. Ele tambem informou que há dois anos uma grande porcentagem de funcionários que tinham o único trabalho de controle de qualidade foram transferidos para "outras atividades".

Ao que parece, a JSB estão se concentrando a qualidade em seus novos chumbos "premium", que estao sendo vendidos pelo dobro do preço dos "normais".
Estes chumbos premium seriam os chumbos normais produzidos pelo processo e controle de qualidade antigos.

Os chumbos produzidos pelo novo "processo", os JSB exact, serao de 2a. linha ou longe da qualidade que estavamos acostumados.

Por conta disto, decidimos fazer alguns testes e os resultados foram interessantes. Para realizar o teste foram usados gabaritos com pesos de de 2 grains, 4 grains, 6grains, 8 grains e 10grains. Estes gabaritos foram testados em 3 balanças diferentes. Duas das balancas retornaram uma pesagem perfeita e, embora a terceira balanca tenha pesado muito perto do peso real, esta foi descartada

Testamos uma lata do lote #3020015 e acreditamos que os dois últimos dígitos são o ano de fabricação.

Três latas foram comprados e colhemos 100 chumbos aleatoriamente em cada lata Assim 300 chumbos foram pesados e separados com diferencas de 0.1 grain

162 chumbos pesaram 8.4 grains exatos (que deveria ser 8,44, mas nós usamos uma casa decimal apenas)

61 chumbos pesaram 8.6 grains
53 chumbos pesaram 8.2 grains
9 chumbos pesaram 8.7 grains
8 chumbos pesaram 8,8 grains
7 chumbos pesaram 8.1 grains ou menos

Zeramos as balanças a cada 20 chumbos pesados para se certificar de que nao houvesse qualquer flutuação

Dos 162 chumbos no peso correto 34 tinham saias danificadas, problema que ocorre comumente com o transporte das latas, mas alem disto verificamos tambem :

1. A espessura das saias variaram em torno da circunferência, o que, chovendo no molhado, altera a trajatoria e estabilidade de voo do projetil.
2. Houve variacao no tamanho da cabeça dos chumbos, embora os pesos estivessem corretos
3. Existiam 2 profundidades de saias diferentes e realmente pareciam dois chumbos diferentes (provavelmente 2 moldes diferentes)
4. 8 das chumbos tinham pontos pretos no interior da saia, o que parecia ser contaminação ou sujeira, obviamente afetando a precisão

Isto significava que dos 300 chumbos, tivemos 128 que seriam perfeitos ou quase perfeitos, nos dando cerca de 43% de chumbos bons. Se voce for um atirador de precisao, isso significaria que você iria usar praticamente metade destes chumbos para treino

Embora o "boato" sobre a JSB estar em dificuldades não passa ser confirmado, a quantidade de emails reclamando da qualidade dos novos lotes dos chumbos da JSB é claramente crescente e nossos testes parecem confirmar isto.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Anderson P. » 08/07/2015 - 22:09:30

Vamos acompanhar essa "novela" se realmente começarem a aparecer chumbos de qualidade inferior, eu vou migrar para os H&N que na minha arma não é o que melhor agrupa, mas dependendo de como vão ficar os JSBs vai ser a solução mais pratica. Parabéns por colher esta informação e divulgar no fórum {CLAP}
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 08/07/2015 - 23:20:56

Na verdade este assunto já tinha aparecido aqui no Rio.

O Arlindo que é um dos que atira Benchrest com ArmasdeAR já tinha me dito que selecionando chumbos JSB por peso e aparencia (amassos e etc.) notou que as diferencas de peso e defeitos se agravaram e muito, mas como podia ser um caso isolado como um lote especifico, resolvi aguardar.

Com a publicacao desta materia parece que o problema é real mesmo
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 08/07/2015 - 23:31:50

Achei uma postagem num forum dos EUA co mum atirador de Benchrest mostrando um chumbo de 2009 e outro de 2010, vejam por vcs mesmos :

Fabricacao 2009
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Fabricacao 2010
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Agrupamentos ( a esquerda 2009, a direita 2010)
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor RICARDO NEVES » 09/07/2015 - 08:03:44

Eu já notei esta diferença, realmente os JSB mudaram a qualidade, fora questão de peso, as últimas latas que comprei, de lotes diferentes para teste não agradaram nada na qualidade e precisão. esta variação está muito grande.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Magnun » 09/07/2015 - 20:26:10

Sera que começou a perder a qualidade a partir de 2015 ou lotes de 2014 também?


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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Rui Saiki » 09/07/2015 - 21:42:17

Agora vejo que a procura pelas antigas latas tem muita explicação qdo quer obter precisão máxima.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor pedroashidani » 09/07/2015 - 22:39:32

Achei a metodologia bem furada. Qual a balança usada? Ching ling ou uma analítica? Pela medidas apresentadas tem resolução de décimo de grain. Nem precisão da balança e das medidas foram apresentadas.
Com relação aos testes de qualidade, são feitos quando se troca o molde, o que ocorre a cada 10 dias. Em 2013 eram 46 moldes. Testavam em algumas armas (steyr, walter, anschultz, etc) cada vez que um molde era trocado, o que ocorria em média a cada 10 dias. O teste era feito para verificar se o chumbo originário daquele molde agrupava. Se agrupava fabricava, caso contrário não fabricava. Dá para perceber que gasta-se muito pouco tempo nestas verificações.
Também acho muito difícil uma empresa que tem a mão de obra mais barata da Europa, cuja produção dos próximos 60 dias está vendida e que acabou de amortizar o investimento na aquisição, estar em dificuldades financeiras... Tenho a impressão que estão com mais caixa para investimentos em melhorias tecnológicas, vide o lançamento dos chumbos premium com tolerância de +-0,001gramas. Dizer que a fábrica está sabotando seus próprios produtos para vender uma linha que é específica para competição que custa o dobro do preço, não é muito inteligente...

Quanto ao atirador de benchrest que comparou os lotes de 2009 e 2010, trata-se do Tomaz Holmström. Que continua usando chumbos JSB e fez grandes elogios à JSB na página do facebook:

Hi JSB!!
I just wanted to tell you that I am really impressed with your new JSB Exact Premium.
I have never experienced such great consistency and reliability in a pellet before...
It really brings out the best of my Steyr...
Today I shot this from measured 50 meters, outdoors, benchrest, no wind flags but very litle wind...
Best Regards
Tomaz Holmström in Sweden


O controle de massa no processo de fabricação ocorre ao se produzir uma esfera que será moldada no projétil. Este processo é crítico, e depende de se manter a temperatura o mais estável possível, pois a dilatação do molde acarreta em uma esfera maior e com maior massa. Assim variações ocorrem. Na minha experiência usando uma balança ching-ling de escala 0,001g a maior diferença que obtive foi de +- 0,15grains, ou seja a diferença entre a maior massa e a menor foi inferior a 0,3grains, quase 1/3 do observado no artigo.

Quanto a amassados, é difícil atribuir isso ao fabricante, quando se tem distribuição com transportes não muito confiáveis. Produtos que não sofreram abuso no transporte, pela minha observação, tem algo em torno de 3% de chumbos danificados. Porém com um crivo extremamente exigente. A olho nú, diria que destes 3%, nenhum poderiam ser considerados danificados.

MInha arma agrupa muito bem com um lote de JSB Heavy de 2011( rótulo Cinza), e até recentemente não tinha achado substituto. Neste ano encontrei um lote de 2014 que agrupa tão bem quanto os de 2011. Ou seja, tem lote de boa qualidade. Não ficou claro, também é se na experiência do autor do artigo, as 3 latas usadas pertencem ao mesmo lote ou a lotes distintos.

O que vem causando alguma dificuldade na comunidade, é que com uma produção maior, a quantidade de lotes distintos no mercado cresceu, sendo assim diferentes comportamentos são de se esperar.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 10/07/2015 - 10:22:39

Pedro,

Obrigado pela contribuicao e concordo com suas observacoes, mas ...

Primeiramente, quero deixar claro para todos uma informacao que nao é muito conhecida, o Pedro Ashidani fala com muita propriedade sobre o assunto, pois no mundial da Republica Tcheca, que ele Flavio Vieira e Igor, todos de Minas, participaram, eles fizeram uma visita a fabrica da JSB e a conheceram por completo.

Realmente o autor do texto nao disse quais balanças usou, mas exclui do texto uma parte em que ele fala que usou gabaritos de 1, 2, 3 e 4 grains para calibrar 3 balanças, onde uma delas foi descartada pois deu uma variacao minima, que segundo ele nao daria erro de leitura para o experimento. Mas como as outras 2 nao tiveram o problema, ele a descartou

Outro ponto, até mesmo pelo que vc explicou, o autor do texto é atirador sério de Benchrest, nao acredito que tenha usado balanças xing-ling para fazer as medições, se o fez ou é irresponsavel ou burro

E tambem tem as fotos : dá pra ver claramente a qualidade inferior do chumbo mais recente contra o outro, mais antigo, sem falar nos agrupamentos

Tenho que concordar com vc que o que vc expoe sobre o processo de fabricacao e controle de qualidade depoe contra a qualidade ter caido e acrescentando acho que a queda de qualidade acabaria sendo um tiro no pé a longo prazo

Por outro lado, parece que esta nova administracao da JSB, tem uma tocada mais comercial e sabemos que o controle de qualidade muito exigente custa caro e prejudica a producao, enquanto a procura deste tipo de chumbo só cresce (JSB vende que nem pao quente, no mundo todo), o que poderia ser uma explicacao para a queda na qualidade no chumbo deles : priorizar a producao em detrimento da qualidade.

Tambem achei estranho o mesmo autor desta materia, fazer outra rasgando elegios a nova linha premuim da JSB. Se ele nunca tinha visto qualidade igual, ele esta se contradizendo !

Tambem tem o caso de atiradores locais. Sei de pelo menos 2 daqui do Rio que selecionam chumbo e, de uma lata, selecionaram menos da metade do usual com as latas mais antigas
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor xleofs » 10/07/2015 - 10:43:08

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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Magnun » 10/07/2015 - 14:05:10

Dificuldade financeira e vender igual pão quente são duas coisas que não podem combinar. O que pode acontecer e que os melhores lotes vão para Europa e Usa e lotes com padrão um pouco abaixo vem para nós latinos, ou esses lotes são negociados por um preço menor para alguns distribuidores por exemplo Mundilar.


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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 10/07/2015 - 15:44:57

Continuando o assunto, algumas situacoes que vejo e nao entendo :

- Se a JSB está com a producao todas previamente vendida, porque os chumbos JSB / Cometa custam mais barato que os proprios JSB ? Alguns argumentos seriam que estes chumbos nao tem a mesma qualidade dos JSB, mas esta opcao foi descartada pelo 3 atiradores que foram a fabrica citados por mim acima :

Conforme eles contaram, com excecao dos chumbos fabricados para a AirArms (nao lembro se todos os modelos), todos os outros chumbos sao colocados em latas sem etiqueta e quando sai a confirmacao de um pedido ( de pagamento ou outro) eles pegam as latas empilhadas juntas e etiquetam de acordo com o comprador. Desta maneira perde o sentido do argumento da quaidade diferenciada

Outra possibilidade é que a Cometa compra quantidades industriais de chumbos, dai conseguir melhor preço de compra e vendr mais barato. Se a JSB nao tem problemas de vender sua producao, porque venderia mais barato para a Cometa ? a nao ser que parte do motivo de vender toda a producao sejam os pedidos da Cometa !

Vender que nem pao quente nao é garantia de sucesso se voce nao controla o varejo. Se um grande comprador nao honrar suas compras junto a JSB e esta nao tiver folego de caixa, isto pode gerar um problemao. Criar infraestrutura par vender direto ao consumidor final nao é barato e dependendo do caso, sai mais caro do que produzir
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor edenilson » 11/07/2015 - 08:57:18

Acompanhando atentamente o tópico, informações muito interessantes !
" Se não sabe brincar devolve os hominhos "
" Quando mais se abaixa mais se mostra a bunda "
" Se queres paz, se prepare para guerra "
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Cyntra » 11/07/2015 - 09:22:26

Nogueira,
A questão dos JSB Cometa terem um preço menor, vejo 2 hipóteses
1- Grife ou peso da marca. Talvez o peso do nome Cometa não seja o mesmo das outras marcas.
2- Volume de compras. Aqui no Brasil tem uma grande rede de supermercados que faz acordo de compra de grandes lotes de produção para fazer promoções. Ex. Eles vão a uma fábrica de refrigerantes, informam que irão fazer uma promoção daquele refrigerante a 60% do preço normal e querem a produção de uma semana da fábrica. Normalmente as indústrias trabalham abaixo de sua capacidade total de produção e nada impede que eles atendam a este pedido com uma margem de lucro menor. Ou seja, ganhando mais, com uma margem menor.
"Eu canto, porque o instante existe
E a minha vida está completa,
Não sou alegre nem sou triste,
Sou poeta" (Cecília Meireles)
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor MYW1 » 11/07/2015 - 09:47:12

acredito que os preços dos chumbos cometa custarem menos e devido principalmente a marca... ,mesmo sabendo como ja foi citado diversas vezes que sao os mesmos da lata vermelha ,coloca a venda um junto do outro com o mesmo preço... e vera que a grande maioria ,senao todos, vao escolher os da lata vermelha pois mesmo os que sabem que sao os mesmos chumbos ...o psicologico diz ao contrario que os da lata vermelha sao os originais etc,etc...entao acredito que o preço normal dos jsb seriam os da cometa,e os da lata vermelha(original) eles passam por um valor um pouco mais caros,afinal precisam valorizar o produto deles mesmos... e nao o contrario como dito. o marketing que da certo rsrsrs acontece com milhares de produtos...
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 11/07/2015 - 17:15:38

MYW1 escreveu:acredito que os preços dos chumbos cometa custarem menos e devido principalmente a marca... ,mesmo sabendo como ja foi citado diversas vezes que sao os mesmos da lata vermelha ,coloca a venda um junto do outro com o mesmo preço... e vera que a grande maioria ,senao todos, vao escolher os da lata vermelha pois mesmo os que sabem que sao os mesmos chumbos ...o psicologico diz ao contrario que os da lata vermelha sao os originais etc,etc...entao acredito que o preço normal dos jsb seriam os da cometa,e os da lata vermelha(original) eles passam por um valor um pouco mais caros,afinal precisam valorizar o produto deles mesmos... e nao o contrario como dito. o marketing que da certo rsrsrs acontece com milhares de produtos...


Esta talvez seja a visao da Cometa. E a da JSB ? pense na seguinte situacao : voce produz uma mercadoria e vende ela para uma outra marca e esta outra vende a 10 dolares o que vc vende a 13, faz sentido ? O cara pra quem eu vendo meus produtos faz propaganda contra as minhas vendas do mesmo produto !!!
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Flavio Vieira » 03/08/2015 - 21:15:34

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Publicado no facebook da JSB em resposta aos difamadores.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor edenilson » 04/08/2015 - 08:09:49

Tem como traduzir isso tudo ?
" Se não sabe brincar devolve os hominhos "
" Quando mais se abaixa mais se mostra a bunda "
" Se queres paz, se prepare para guerra "
"Quem trabalha muito, erra muito; quem trabalha pouco, erra pouco; quem não trabalha não erra, e quem não erra é promovido."
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor doni700 » 04/08/2015 - 08:46:22

O texto é longo, mas basicamente a JSB rebate cada ponto das dúvidas levantadas sobre a qualidade dos chumbos e a saúde financeira da empresa e desafia provarem o contrário.
AT 44 5,5/4,5 monotiro
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 04/08/2015 - 11:00:34

doni700 escreveu:O texto é longo, mas basicamente a JSB rebate cada ponto das dúvidas levantadas sobre a qualidade dos chumbos e a saúde financeira da empresa e desafia provarem o contrário.


E ameaça o autor do artigo com um processo ...
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Marcelo Santos » 05/08/2015 - 19:34:55

Culpa do PT.

:oops: :oops: :oops: :oops:
.

.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor PANCHOVILLE » 15/08/2015 - 18:48:35

Eu vou dizer uma coisa que eu comentei somente com o Martins.
Em 2011 quando fui para o mundial peguei 4 latas de jsb exact 8.4 grs.ele agrupavam muito bem pois eram de lotes de ano 2010.
Eu não lembro o nome da balança se era dilan coisa assim.era com escala de 0.0001 grs.sei lá o que interesa que eu pesei um por um em lugar fechado sem vento a noite parecia um zumbi na madrugada.
Resumindo das 4 latas fiz com mesmo peso 1.5 (uma lata e meia) achei um absurdo.
Mas beleza eu tinha uns 4 tipos de peso diferentes que era para treino e estes iguais para competir.
Só que chegando na Itália fomos até uma loja chamada domino que só vende artigos olímpicos.
A gente viu umas latas de chumbos jsb com outro nome com um carimbo logo da loja..
Rapaziada comprei 10 latas mas era coisa de 9 euros a lata.pena que eu não tinha grana para comprar umas 1.000 latas moço chumbo perfeito sem ser amassado polidinhos coisa linda..
Quando fui testar o bicho kkk deu vontade jogar tudo o que eu tinha fora kkk..
Com isto quero dizer o seguinte era lote de 2009 se não me engano mas era o mesmo jsb exact 8.4 grs por que tanta diferença quando cheguei aqui pesei estes que comprei lá puta que pariu de 500 descartei uns 100 sendo que com os outros foi ao contrário.
Será que para cá os cara só envia merda mesmo??
Comprei 10 latas de um chumbo
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Flavio Vieira » 16/08/2015 - 10:02:40

Vocês estão tomando o todo pela parte. Isso é injusto.

Vamos analisar o que esses caras estão propondo para denegrir uma empresa:

1) inferiram que um "insider" deles disse que eles PODEM estar usando dies antigos na fábrica;
2) disseram que existem variações de medidas na cabeça e saia;
3) disseram que existem variações de peso;
4) pesaram alguns chumbos e encontraram apenas 43% com o mesmo peso;
5) reclamaram dos chumbos com mesmo peso que uma parte apresentava saias danificadas;
6) disseram que havia saias de espessuras diferentes e profundidade também;
7) disseram que os distribuidores estavam insatisfeitos com a margem apresentada pelos chumbos JSB e que por isso a JSB estaria em apuros financeiros;
8) disseram que os chumbos premium que custam o dobro seriam a partir de agora o padrão e o resto seria descarte dessa produção e só sobraria chumbo ruim fora os premiums;
9) disseram que os chumbos premium são produzidos pelo "método antigo" e por isso são bons;
10) falaram que os funcionários que só controlam qualidade foram transferidos para outras áreas.

Pois bem, vamos aos fatos para que possamos refletir nessa notícia que gerou tanta repercussão.
O que eu vou dizer está baseado em fatos, não em suposições, como esse texto irresponsável feito pelo airgungurus.

Todo processo industrial de munições ou projéteis possui variações, ainda mais quando são associados vários processos industriais se chegar ao produto final. Na JSB o chumbo é fundido, são adicionados antimônio e mais outro componente que eles não informam, é feito um lingote que depois passa pelo processo de extrusão e em seguida é trefilado em medida específica, de acordo com o diâmetro do produto final. Esse diâmetro não tem correlação com a forma do chumbo, é apenas para evitar muito reaproveitamento de material. Esse fio de liga de cobre é colocado em uma máquina que estampa bolas, as mesmas devem estar com o peso do projétil que vai ser produzido. Essa bola é lubrificada e então colocada nas prensas. Após prensadas, 1 chumbo é produzido por vez em cada die, no tempo de aproximadamente 1 por segundo.
Nesse processo industrial, uma variação na liga pode alterar todo o processo e principalmente, resultar num produto de diferente característica no final do processo.

Vamos as respostas:

1) afirmar que uma pessoa de dentro da fábrica disse que eles PODERIAM estar utilizando dies antigos é uma afirmação no mínimo leviana. Não prova nada, não explica, muito menos elucida a questão. Ao ler o "poderia" já nota-se que reportagem é tendenciosa e está caçando uma forma de denegrir a imagem da JSB;
2) afirmaram que existem variações de medida na cabeça e na saia, mas não informam que variações são essas, não apresentam dados, muito menos comprovam essa tese;
3 e 4) variações de peso. Sim, elas existem. Sempre existiram. É leviano pegar um lote de 2015 e dizer que a qualidade caiu. Eu tenho lotes de 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014 e 2015 e se eu for pesar todos eles, sempre vou achar uma proporção de dois pesos mais frequentes e algumas discrepâncias para mais ou para menos que devem dar 50% de uma lata muito bem aproveitados, o resto sim, é chumbo para treino;
5) chumbo amassado. Bom, se a gente morasse a 200 km da fábrica, esse não seria um problema. Como a qualidade da JSB ganhou o mundo, eles têm investido em embalagens melhores para minimizar esses acontecimentos, que convenhamos, não tem relevância quando estamos considerando uma empresa que afirmaram que já foi boa e agora está ruim;
6) afirmaram que havia saia e profundidade diferente dos chumbos. Eles afirmaram apenas um número de lote das 3 latas que pegaram para teste. Não há nenhuma credibilidade no fato de só dizer o número de um lote e afirmar que haviam discrepâncias entre eles. Eles têm que fazer chumbos para variados equipamentos, não são raros os casos do mesmo modelo de chumbo ter a saia mais fina e agrupar melhor em determinado equipamento do que o de saia mais grossa, que provavelmente vai agrupar em outro equipamento;
7) não explicaram como a margem estaria pequena. O Seco Mala citou que cobraram o olho da cara dele na Itália, cerca de € 9,00 por lata. Hoje é muito difícil encontrar chumbo desse preço, estão beirando a casa dos € 10,00. A verdade é que o atirador que vai na fábrica, além de testar o chumbo vai comprar as latas por volta de € 6,00. Considerando o parceiro JSB, tenho certeza que custa menos do que isso para ele, o que dá uma margem de aproximadamente 50%. Dificilmente alguém vai reclamar de uma margem dessas, portanto, essa alegação sem fundamento é mera especulação e muita vontade de denegrir uma empresa;
8) como não havia defeito aparente para falar do chumbo Premium, afinal eles têm uma variação de peso que a balança que foi usada não era capaz de detectar, não há variações de modelos, pois só tem um tipo por enquanto, não há variações de medidas, e além de tudo, vem embalados individualmente, o que os faz viajar de um lado do mundo pro outro sem amassar, o jeito foi dizer que são caros e que a partir de agora os outros chumbos vão ser segunda linha e você se quiser atirar com precisão vai ter que pagar o preço mais caro;
9) o método de produção dos chumbos comuns sempre foi o padrão, quem saiu do padrão para uma condição mais tecnológica foi o chumbo premium, e pelo contrário, quem se beneficiou disso foram os chumbos da linha normal. Até meados de 2014 as máquinas que faziam a fundição do chumbo e trefilação eram totalmente manuais e arcaicas, coisa de 40, 50 anos de idade. Com a necessidade de aperfeiçoar os equipamentos, as máquinas de fundição foram trocadas por máquinas computadorizadas, com temperatura ajustável, filtros, sistemas de segurança, enfim, uma evolução gigantesca quando comparado ao que se utilizava antes. Além disso, para se chegar na diferença de peso de 0,0001 gramas entre os chumbos, eles investiram em uma balança eletrônica de extrema precisão, que permite ter esse grau de seleção e fazer um dos melhores chumbos do Mundo;
10) os funcionários da fábrica são bem estratificados, os homens cuidam do processo industrial, e não é tanta gente assim, a maior parte dos funcionários da qualidade, são mulheres, pois serviços monótonos elas rendem mais. As mulheres não participam do processo industrial e os homens não participam do processo de qualidade;

Minha opinião:

O fato de terem lançado um chumbo premium com essa qualidade mexeu com o mercado. Foi uma inovação muito importante e ela tende a ser ampliada para outros modelos. Se pensarmos que uma caixa com 200 custa cerca de € 10,00 é uma lata comum com 500 custa mais ou menos o mesmo e se pensarmos que dos 500 vamos tirar cerca de 300 chumbos bons e alguns vão estar amassados em função da viagem, o valor do chumbo premium não é caro, ainda mais considerando que não vai ter que ser feito nenhum retrabalho chato!
Com certeza na Europa fizeram essa conta e o receio de que a JSB passe o processo dela de pesagem todo para ter uma discrepância mínima, muito provavelmente a concorrência vai sofrer ainda mais.
No último campeonato Mundial de Benchrest, 100% dos primeiros colocados, tanto individual quanto por times utilizaram JSB.
Além disso, quem nunca, buscando o máximo da precisão de sua arma, comorou um lote que não casou bem com o equipamento? A busca da precisão extrema é uma tarefa árdua e extremamente dura, ainda mais pra nós que vivemos em um país burocrático e sem vergonha como o Brasil.
Se formos basear nossa experiência pelo que já compramos de ruim, ou no chumbo que os Correios amassaram vamos entrar no mesmo barco desse airgungurus, que convenhamos, foi no mínimo infeliz.
Além disso, uma outra reflexão final que precisamos fazer é que se uma empresa está quebrando, ela vai investir em equipamentos sofisticados, lançar produtos diferenciados e inovadores, mudar processos e ganhar mais mercado como vem demonstrando nas competições?
Vocês podem ainda questionar: Porque então que eles não lançaram ou modificaram os equipamentos bem antes? Não sei se vocês sabem, o fundador da JSB, Joseph Schulz, vendeu a companhia para seu funcionário, Pavel Kolebac, que terminou de pagar a fábrica no final de 2013. De lá pra cá nota-se uma grande quantidade de investimentos em instalações, maquinários, processos e produtos. E a concorrência, o que lançou no mesmo período? Quais campeonatos venceu?
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 16/08/2015 - 13:44:51

Nao tenho argumentos para afirmar nada, só achismo.

Uma coisa é certa, mudando ou nao o processo de fabricacao, a JSB continua sendo a melhor produtora de chumbos no mundo, com exceçao dos olimpicos, ai a H&N e a RWS fazem frente, até porque estao neste mercado a mais tempo.

Tivemos esta mesma discussao quando a H&N mudou, parece que muito, o processo de fabricacao dos Baracuda. Temos um atirador do Rio que escreveu para eles e obteve resposta positiva de que tinham sim, mudado o processo. Os chumbos do processo novo sao facilmente identificados, pois tem uma pequena ponta na ponta do chumbo. O pessoal apelidou eles de Baracuda de""peitinho". E advinha ? caiu a qualidade ...

É fato que o brasileiro tem mania de dizer que tudo que é mais antigo é melhor, que o mesmo produto a tempos atras era mais bem produzido. Fora o saudosismo, em alguns casos é até verdade. Tambem é verdade que o manual do empresario reza que uma das maiores preocupacoes é sempre minimizar custos e maximizar lucro. O problema é que as vezes isto resulta em perda de qualidade, mesmo que involuntaria.
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Re: Queda na qualidade da JSB

Mensagempor Antornogueira » 16/08/2015 - 13:50:40

Flavio Vieira escreveu:Vocês estão tomando o todo pela parte. Isso é injusto.



Flavio,

Achei bem pertinentes suas colocaçoes. Porem nao tenho como certo que a JSB continue com os mesmos padroes de qualidade. Até por causa da mudança da direçao da empresa, isto pode ter acontecido, e é claro que o novo dono nao vai confirmar isto.

Sobre a Cometa vender chumbo JSB mais barato que a propria, qual vc acha que é a explicacao ? Lembro de conversar isto com vc, Igor e Pedro na final do brasileiro logo depois que vcs voltaram da Rep. Tcheca, mas nao lembro de termos chegado a nenhuma conclusao
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Alguém teria o conjunto de gatilho da b19 para vender?
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Vendo revólver GAMO PR 725 4,5mm co2 pellets novíssimo somente utilizou 3 cilindros LINK COMPRA E VENDAS
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Bom Dia Amigos do site! Limpando o estoque, 2 caixas contendo 10 cilindros de CO2 12g da GAMO por apenas R$50! Chamar no whats 11 96910-0491
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Vendo saldo de 17 cilindros 12g co2 e 1 tubo de óleo Pellgunoil da Crossman sobra de estoque, tudo por 100,00 reais
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Não poderia passar aqui e não deixar um abraço a todos!
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25/07/2018 - 09:18:48
Marcelo Santos sumiu...sõ
Rui Saiki
21/07/2018 - 20:18:46
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK estou longe um tempão e quando entro olha só que lance fraco KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
ferreiracampos
20/07/2018 - 13:02:21
o Nogueira é gay
Marcelo Santos
18/07/2018 - 20:06:48
Galera, estou voltando a atirar. Alguem sabe dizer se a mundilar ainda envia chumbos pro brasil, se compensa e se é taxado? E o Daniel Netby que vendia cilindros de portugal também, alguem sabe se ainda vende?
Thiago Cherulli
18/07/2018 - 18:36:05
meu cel: (21)9880-72129
lhauer
09/07/2018 - 21:11:02
ai galera, baixei os preços
elton
07/07/2018 - 11:40:40
se alguem puder ajudar ou tiver interesse
elton
02/07/2018 - 13:18:46
qualquer interesse manda zap 47 988348803
elton
02/07/2018 - 13:18:14
tenho tmbm uma hw 97
elton
02/07/2018 - 13:17:24
Obrigado amigo LuciselFelipe .
mazinhowaldemar
24/06/2018 - 19:20:47
Boa Tarde Amigos do site! MAIS UM MONÓCULO DE PRIMEIRA para os atiradores mais exigentes! Abraços aos amigos pelo apoio e confiança! Segue o Link: viewtopic.php?f=3&t=25772
Davi_Ogata
21/06/2018 - 15:55:13
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