Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Leo » 07/01/2016 - 16:01:28

Boa tarde
Acabo de ver uma resenha no Youtube sobre a Gamo Black Fusion IGT cal. 5.5 mm onde o autor se mostrou insatisfeito com a velocidade aferida na boca do cano e ao procurar um armeiro, o mesmo o aconselhou a aumentar o diametro do orificio de saida da camara de pressão em 1mm.
O autor alega que sua arma atingiu velocidade superior a 260 M/s e 28 joules de potencia sem compromisso da precisão.
É sabido que a maioria dos fabricantes utiliza as mesmas camaras tanto para as 4.5 como para as 5.5; alguem aqui já fez isso? Aumentar o orificio de saida ?
:?:
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Erivan » 07/01/2016 - 16:14:53

A medida que o fabricante usa é a ideal.
Já li em algum tópico a justificativa, mas não sei explicar exatamente.
Para não falar nada errado, vou tentar encontrar e repassar.
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Mandarim » 08/01/2016 - 06:08:25

Leo escreveu:Boa tarde
Acabo de ver uma resenha no Youtube sobre a Gamo Black Fusion IGT cal. 5.5 mm onde o autor se mostrou insatisfeito com a velocidade aferida na boca do cano e ao procurar um armeiro, o mesmo o aconselhou a aumentar o diametro do orificio de saida da camara de pressão em 1mm.
O autor alega que sua arma atingiu velocidade superior a 260 M/s e 28 joules de potencia sem compromisso da precisão.
É sabido que a maioria dos fabricantes utiliza as mesmas camaras tanto para as 4.5 como para as 5.5; alguem aqui já fez isso? Aumentar o orificio de saida ?
:?:


Este tópico deveria ser criado em Armas de Mola, tendo em vista que trata-se de carabina acionada a mola a gás (vulgo Gás RAM). Também é interessante postar o link do vídeo. PS: não leve a mal esta observação, trata-se apenas manter a organização das seções.

Pontos de incerteza:

- foram registradas medições na configuração original, com o chumbo idêntico. Em se tratando de gás ram a temperatura ambiente também pode influenciar
- os resultados com chumbo idêntico, após o aumento do diâmetro do orifício podem estar influenciados por efeito diesel moderado a leve pois deve ter sido retirado o êmbolo e refeita a lubrificação.

Vamos aos fatos:

Este assunto, Porta de Transferência (Transfer Port), foi estudo por G. V. Cardew et all em seu livro The Airgun from Trigger to Muzzle no capitulo Capítulo 5 - A Porta de Transferência (“Transfer Port”)

Segue o link da tradução

viewtopic.php?f=4&t=16203

Segue um excerto do Capítulo 5
...
Com este sistema conseguimos experimentar o tamanho de cada TP tantas vezes como necessário, garantindo todos os testes em condições semelhantes. A tabela seguinte lista os diâmetros de TP em conjunto com a velocidade média do projétil obtida para cada diâmetro. O calibre utilizado foi de 0,22 polegadas (5,5 mm).

Imagem

A partir destes resultados fica claro que o diâmetro ótimo do TP, neste caso, é de cerca de 1/8 polegadas (3,175mm). Para ambos os diâmetros adjacentes a ele na tabela, a velocidade torna-se imediatamente inferior. Para os diâmetros inferiores este comportamento é facilmente compreensível, uma vez que um buraco menor oferece muito mais resistência do que um maior que permitem uma maior vazão do fluxo de ar. A razão para a queda de velocidade quando se utiliza um TP de diâmetro superior a 1/8 de polegada é menos facilmente compreendido. É provável que deste valor ótimo de diâmetro, uma quantidade inaceitável de "volume morto" seja produzido, o que resulta numa diminuição na pressão final, e, por conseguinte, uma redução na força de aceleração que atua atrás do projétil.
...

Para a mesma carabina, outros fatores além do diâmetro influenciam na eficiência do conjunto, tais como: comprimento da porta de transferência, diâmetro do lead in (entrada do ar no lado interno da câmara de compressão) e do lead out (saída do ar), regime do fluxo de ar, etc.

Em uma analogia simplista, podemos considerar o transfer port como sendo um gicleur de ar de um carburador.

Assim sendo, recomendo a leitura completa do Capítulo 5. Aliás, se tiver tempo, do livro todo.
Editado pela última vez por Mandarim em 08/01/2016 - 11:57:34, num total de 1 vezes
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Erivan » 08/01/2016 - 07:18:15

Movido para "Armas de mola"
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Erivan » 08/01/2016 - 07:21:52

Mandarim escreveu:
Leo escreveu:Boa tarde
Acabo de ver uma resenha no Youtube sobre a Gamo Black Fusion IGT cal. 5.5 mm onde o autor se mostrou insatisfeito com a velocidade aferida na boca do cano e ao procurar um armeiro, o mesmo o aconselhou a aumentar o diametro do orificio de saida da camara de pressão em 1mm.
O autor alega que sua arma atingiu velocidade superior a 260 M/s e 28 joules de potencia sem compromisso da precisão.
É sabido que a maioria dos fabricantes utiliza as mesmas camaras tanto para as 4.5 como para as 5.5; alguem aqui já fez isso? Aumentar o orificio de saida ?
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Este tópico deveria ser criado em Armas de Mola, tendo em vista que trata-se de carabina acionada a mola a gás (vulgo Gás RAM). Também é interessante postar o link do vídeo. PS: não leve a mal esta observação, trata-se apenas manter a organização das seções.

Pontos de incerteza:

- foram registradas medições na configuração original, com o chumbo idêntico. Em se tratando de gás ram a temperatura ambiente também pode influenciar
- os resultados com chumbo idêntico, após o aumento do diâmetro do orifício podem estar influenciados por efeito diesel moderado a leve pois deve ter sido retirado o êmbolo e refeita a lubrificação.

Vamos aos fatos:

Este assunto, Porta de Transferência (Transfer Port), foi estudo por G. V. Cardew et all em seu livro The Airgun from Trigger to Muzzle no capitulo Capítulo 5 - A Porta de Transferência (“Transfer Port”)

Segue o link da tradução

http://www.armasdear.com.br/aa/viewtopi ... =4&t=16203

Segue um excerto do Capítulo 5
...
Com este sistema conseguimos experimentar o tamanho de cada TP tantas vezes como necessário, garantindo todos os testes em condições semelhantes. A tabela seguinte lista os diâmetros de TP em conjunto com a velocidade média do projétil obtida para cada diâmetro. O calibre utilizado foi de 0,22 polegadas (5,5 mm).

Imagem

A partir destes resultados fica claro que o diâmetro ótimo do TP, neste caso, é de cerca de 1/8 polegadas (3,175mm). Para ambos os diâmetros adjacentes a ele na tabela, a velocidade torna-se imediatamente inferior. Para os diâmetros inferiores este comportamento é facilmente compreensível, uma vez que um buraco menor oferece muito mais resistência do que um maior que permitem uma maior vazão do fluxo de ar. A razão para a queda de velocidade quando se utiliza um TP de diâmetro superior a 1/8 de polegada é menos facilmente compreendido. É provável que deste valor ótimo de diâmetro, uma quantidade inaceitável de "volume morto" seja produzido, o que resulta numa diminuição na pressão final, e, por conseguinte, uma redução na força de aceleração que atua atrás do projétil.
...

Para a mesma carabina, outros fatores além do diâmetro influenciam na eficiência do conjunto, tais como: comprimento da porta de transferência, diâmetro do lead in (entrada do ar no lado interno da câmara de compressão) e do lead out (saída do ar), regime do fluxo de ar, etc.

Em uma analogia simplista, podemos considerar o transfer port como sendo um gliceur de ar de um carburador.

Assim sendo, recomendo a leitura completa do Capítulo 5. Aliás, se tiver tempo, do livro todo.

Ótima postagem.
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Antornogueira » 08/01/2016 - 09:10:34

Excelente postagem
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor Andersonymk » 09/01/2016 - 06:47:42

Muito boa a postagem.
Das armas que já tive em mãos para desmontar a que me chamou mais atenção foi a HW90.
O fundo da câmara de compressão desse modelo possui quatro ranhuras que canalizam o ar para a porta de transferência.
Não sei se essa solução é para aumentar o rendimento ou se tem relação com a regulagem do gás RAM ou se é combinação de fatores, o mais provável.

Parabéns Mandarim pela postagem.
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor luis castilho » 10/07/2016 - 19:18:20

minha Hunter 440 4,5 abri um pouco. está com gr de 40 kg pistão aliviado. já fiz em campeonato 290, 291 e 292 pontos.e muitas medalhas.
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor edgar minarello » 10/07/2016 - 19:34:15

luis castilho escreveu:minha Hunter 440 4,5 abri um pouco. está com gr de 40 kg pistão aliviado. já fiz em campeonato 290, 291 e 292 pontos.e muitas medalhas.

"abri um pouco" - quanto ? quais os diâmetros (de fabrica e o novo) ?
Foram feitas medições de V0 (antes e depois) ?
Os pontos obtidos foram com quais chumbos ?
Há diferença de comportamento com chumbos diferentes (pesos/formato) ?
Quero salientar que não estou duvidando em nada de suas afirmações, apenas penso que as informações que solicitei, junto à outras que queira acrescentar, poderão trazer "mais luz" sobre o assunto.
Abraço
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor luis castilho » 10/07/2016 - 23:32:01

Edgar:
faz uns quatro anos que fiz isso, acho que aumentei para 4mm e era de aproximadamente 1/8" ou 3,5 mm.
na época atirava com chumbo gamo match e era excelente, e obtive um agrupamento melhor, hoje atiro em campeonato com chumbo r10 pistol, que ela escolheu.
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor edgar minarello » 11/07/2016 - 12:39:56

Luis; chegou a medir a velocidade alguma vez (antes e/ou depois da abertura) ?
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor RuyRS » 11/07/2016 - 13:59:55

Posso fazer uma pergunta a voces?



Alguém ja tentou colocar oleo de carro, aquele magnatec que gruda na camisa do pistão dos carros, fazendo com que o pistão do automóvel deslize mais facil la dentro?


Ou óleo militec, que é feito para a mesma função ou seja, no caso das carabinas o chumbo irá deslizar bem mais fácil no cano, atingindo hipoteticamente mais velocidade na saída.


Colocaríamos um chumbo no cano normalmente com a função de não deixar o óleo ir para a mola ou o gas ram, e pela saída do cano colocaríamos o oleo de carro magnatec, até encher o cano. Depois jogaríamos fora o óleo que encheu o cano, já que grudou no mesmo. Depois daríamos um tiro e depois de uns 5 tiros sempre carregando a carabina com o cano para baixo, para o excesso de óleo não escorrer na mola ou gas ram, verificaríamos se o mesmo penetrou no metal interno da cano, fazendo com que o chumbo saia com maior velocidade, já que esse óleo fixa no metal dentro de motor de carros que é extremamente quente e com certeza quente não sairá facilmente do cano da carabina.


Não faço esse experimento porque não tenho aquela maquina de mede velocidade de chumbos.
Um abraço a todos.

Gamo Big Cat 1000 4.5, mola aço, velocidade 305 mts/s
Hatsan striker edge 4.5, gás ram 60kg- velocidade 305 mts/s
Hatsan Ht 80 5.5, gás ram 60 kg- velocidade -240 mts/s
CBC F 18 4.5, mola aço- 305 mts/s
Rossi New Black 5.5, mola aço- 170 mts/s
CBC 245 4.5 150mts/s
RuyRS
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Re: Aumento do furo da camara de pressão nas armas 5.5mm

Mensagempor luis castilho » 12/07/2016 - 19:29:30

nunca medi.
o meu primeiro gr vazou e foi trocado. já é o segundo gr. e não medi. apenas conparei com uma b19 que adquiri recentemente e adaptei um de 40 kg tb, ficou bem mais
forte que a Hunter.
luis castilho
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fiim
27/05/2020 - 23:11:11
Vendo Hatsan bt 65 SB elite 5.5 com vários acessórios, tem bomba hatsan também tudo em estado de zero.
Sandro Nury
25/05/2020 - 19:51:51
Vendi Hatsan bt 65 SB elite 5.5 com vários acessórios, s
Sandro Nury
25/05/2020 - 19:50:03
Alguém aí tem uma BT65 que queira trocar numa HW77, volto a diferença. zap 44999219163
Emerson Girotto
21/05/2020 - 19:09:24
Boa tarde estou a preocura de uma carabina de presao com preço acessivel e que esteja em bom funcionamento preferencia 5.5 fixxar imports mas caso alguem tiver outra com preço bom ate mesmo uma 4.5. Meu whats é 053984846178
Douglaslemke
17/05/2020 - 13:22:50
Boa noite Valério, meu são é (35) 991435269.
Wolf1957
14/05/2020 - 19:57:07
Pessoal sou o panchoville ou secomala meu ZAP (44)999774773 tenho muitas lembras aqui.mpgueira cadê vc meu fio??
PANCHOVILLE
13/05/2020 - 11:38:47
Tem alguém aqui membro desde 2010??
PANCHOVILLE
13/05/2020 - 11:37:03
Alguma p15 a venda chama no zap 74998049951
fiim
12/05/2020 - 20:12:06
Boa tarde Valério, tenho interesse nesta ban 30-1, favor enviar mensagem, obrigado.
Wolf1957
12/05/2020 - 16:59:32
Vendo gamo Crf 5.5 gas ram elite, embolo aliviado, buchas de pu com luneta tasco varmint 2,5x10x42 mount spotsmatch e gatilho quickshot 41 99873-4054
ajfranceschi
08/05/2020 - 16:52:37
Voce tem o liner pra slug da fx impact de 600mm no. 22?
Marcio Eidelwein
04/05/2020 - 00:21:59
Tenho uma BAM 30-1 e estou pensando em vender. Brasília
valerio
03/05/2020 - 00:15:37
Tenho uma
valerio
03/05/2020 - 00:13:57
boa noite , estou a procura da carabina fionda 80 em bom estado , tudo funcionado , com cilindro
donizeti
30/04/2020 - 19:19:42
Boa noite pessoal tenho uma luneta leapers 8 32 56 esta desregulado quando movo o paralaxe está numa cometa lynx alguém indica um profissional para manutenção
Jessé Fernandes
27/04/2020 - 18:31:11
Boa tarde pessoal estou vendendo uma luneta Nikko Stirling Mountmaster Rifle Scopes 3-9x40mm 4plex 1" Rings NMC3940W, nova, trouxr dos EUA. Interessados pode me chamar no wattsapp 11994815166.
dcssuaed
14/01/2018 - 20:54:19
Boa noite a todos
Wilson Machado
02/01/2018 - 19:57:41
galera numeros liberados para pagamento de imediato na cfx royalhttp://www.armasdear.com.br/aa/vie ... 93#p210193
fiim
28/12/2016 - 22:36:52
da uma conferida ai
sr.wilson
28/12/2016 - 11:20:58
Guilherme Nascimento : pode sim ; desde que esteja dentro das regras do forum .Regras gerais de conduta no ArmasdeAR .
sr.wilson
28/12/2016 - 11:20:50
galera tou com uma rifa de uma cfx cfx 4.5 quem se interessar chama no linkhttps://chat.whatsapp.com/3c2fUsgRncl7afuuYMJoXm
fiim
27/12/2016 - 23:12:49
oi povo
marques
27/12/2016 - 21:14:36
Olá pessoal. Sou novo no fórum, e queria saber se é permitido anunciar equipamentos. Quero trocar minhas armas por uma profissional, mas para isso preciso vender as minhas. Me ajudem! Obrigado.
Guilherme Nascimento
27/12/2016 - 14:08:38
Desejo a todos os irmãos Aqui do AA Um FELIZ NATAL
sr.wilson
25/12/2016 - 10:08:59
Estou a procura de um cano 5.5 extended, para pistolaZiroki, se com rosca para supressor melhor ainda. grato
lbaja
21/12/2016 - 14:11:07
Eduardo Bindi, me passe um email, luizbaja@gmail.com
lbaja
21/12/2016 - 13:23:56
Bruno_azevedo e thiagopacheco façam um anuncio de preferencia com fotos, eu tenho interesse nos 2 dependendo do preço, estado e o q ver nas fotos
Antornogueira
21/12/2016 - 11:20:44
galera to com um rifle m4a1 de airsoft full metal da marca ares caso alguém tenha interesse só chamar
thiagopacheco
18/12/2016 - 20:05:59
Pessoal, estou vendendo minha HK USP 4.5 CO2 - Na caixa semi nova. Alguem se interessa?
Bruno_Azevedo
18/12/2016 - 19:50:28
Fala ai galera!
Bruno_Azevedo
18/12/2016 - 19:49:20
oi pessoal vocês sabem quem vende peças para carabina daiys pawerline856
isac
11/12/2016 - 21:20:03
net by
Shotgunner
11/12/2016 - 13:11:06
bom dia galera precisso comprar a massa de mira da carabina gamo hunter igt alguém pode me orientar
leonardocoutinho
10/12/2016 - 10:46:50
rifa cfx galera, aconpanhe no link https://chat.whatsapp.com/F5gHyzB8CazF92JwoGgGZd
fiim
07/12/2016 - 15:52:09
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